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Hamburger Bürgerentscheid versetzt schwarz-grüner Regierung schweren Schlag
geschrieben von
Ähm, also WiWu, um das noch ein bisschen sachlicher darzustellen. Weil mir wohl gerade ein wenig das Pferdchen durchgegangen ist. Es geht mir darum, dass mich dieser Regulierungswahn aufregt.
Und bevor ich zu dem Schluß gekommen bin, dass Rauchen gar nicht so gesundheitsschädlich ist, habe ich meine Umgebung genauestens analysiert und ich habe in keinem Fall festgestellt, dass bestimmte gesundheitliche Probleme aufs Rauchen zurückzuführen sind.
Es mag also sein, dass Rauchen Durchblutungsstörungen verursacht, wenn Du aber parallel Sport treibst, wirst Du trotzdem erheblich weniger Probleme damit haben, als jemand der nicht raucht aber auch keinen Sport treibt! Das u. ä. habe ich auch jahrelang beobachtet. Ist Rauchen die einzige Sünde, fällt sie nicht ins Gewicht! Du weisst doch gar nicht, wie diese ganzen wissenschaftlichen Studien zustande kommen.
Die Nichtraucher-Studie spricht Bände: Da stellt sich im Nachhinein heraus, dass 80 % der verstorbenen Nichtraucher, die angeblich am Passivrauchen verstorben seien älter als 84 Jahre waren. Man muss halt erst mal hinterfragen. Der Wissenschaft kann man möglicherweise bis zu einem bestimmten Grad trauen. Aber nicht den Menschen!
Und eine Wissenschaft die mit der Realität nichts zu tun hat ist soviel wert wie die Aussage, die Erde sei eine Scheibe. Du verstehst?
Und bevor ich zu dem Schluß gekommen bin, dass Rauchen gar nicht so gesundheitsschädlich ist, habe ich meine Umgebung genauestens analysiert und ich habe in keinem Fall festgestellt, dass bestimmte gesundheitliche Probleme aufs Rauchen zurückzuführen sind.
Es mag also sein, dass Rauchen Durchblutungsstörungen verursacht, wenn Du aber parallel Sport treibst, wirst Du trotzdem erheblich weniger Probleme damit haben, als jemand der nicht raucht aber auch keinen Sport treibt! Das u. ä. habe ich auch jahrelang beobachtet. Ist Rauchen die einzige Sünde, fällt sie nicht ins Gewicht! Du weisst doch gar nicht, wie diese ganzen wissenschaftlichen Studien zustande kommen.
Die Nichtraucher-Studie spricht Bände: Da stellt sich im Nachhinein heraus, dass 80 % der verstorbenen Nichtraucher, die angeblich am Passivrauchen verstorben seien älter als 84 Jahre waren. Man muss halt erst mal hinterfragen. Der Wissenschaft kann man möglicherweise bis zu einem bestimmten Grad trauen. Aber nicht den Menschen!
Und eine Wissenschaft die mit der Realität nichts zu tun hat ist soviel wert wie die Aussage, die Erde sei eine Scheibe. Du verstehst?
Zitat:Nun, wenns Dich wirklich so brennend interssiert, nehme ich an, die beim Deutschen Krebsforschungszentrum in Heidelberg können Dir da weiterhelfen...Flocke schrieb:
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> WiWu, ich sehe niemanden der krank ist nur weil er
> raucht! Wo sind diese Menschen, wooooo?
Wenn Du die Grafik aus dem obigen Link anschaust, wirst Du feststellen, dass es so ab 60 ernsthaft auseinander zu klaffen beginnt. So ne 17-jährige wie Du kennt vielleicht nicht so viele, die über 60 sind und langjährige Raucher. Weiß ich ja nicht...
Zitat:Freut mich zu hören. Ich wünsche Dir, dass es möglichst lange so bleibt!> Ich mache was ich will! Und bis jetzt bin ich die
> Gesundheit selbst! Ich habe kein einziges
> chronisches Leiden. Nichts, das ich nicht durch
> rel. geringem Aufwand in den Griff bekommen.
Zitat:So langsam komme ich dahinter: Unser Flöckchen raucht selbst. Wer hätte das gedacht...> Ich mache was ich will! Basta! Und bis jetzt sehe
> ich grundsätzlich selbst an schlechten Tagen 10
> Jahre jünger aus als ich bin.
Übrigens: das mit dem jünger aussehen trotzt Rauchen ändert sich - meines Wissens - im Alter. Soweit ich weiß, bekommen starke Raucher eher diese komischen Altersflecken und auch mehr davon...
Zitat:So genau wollten wir hier das gar nicht wissen, nehme ich an...Kürzlich bin ich
> sogar auf 17 geschätzt worden. Des Büble hat
> mich angebaggert. Am hellichten Tag und der war
> noch nicht mal betrunken. Ich habe noch nicht mal
> eine blöde Cellolite oder wie man das schreibt.
Aber schön für Dich. Sieht nämlich wirklich nicht so dolle aus...
Zitat:Ja, ja. Ist ja schon gut. Warst Du heute noch nicht reiten oder hast Du gerade wieder Ärger mit Deinem Chef? Oder hast Du uns alle so vermisst...> Ich tue das was ich für richtig halte und das
> Ergebnis gibt mir recht. Punkt!
Was Du nicht alles weisst WiWu! Ich hoffe doch sehr, dass ich weder mit noch ohne Raucherletten wesentlich älter als 60 werde. Das muss ja furchtbar sein!
Ich hoffe doch sehr, dass ich weder mit noch ohne Raucherletten wesentlich älter als 60 werde. Das muss ja furchtbar sein!Zitat:Stimmt: Jesuslatschen und Socken. Einfach UNTERTRÄGLICH!Flocke schrieb:
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> > Man, sieht das scheiße aus...
>
> und ich finde, sowas sieht sch**** aus
Captain Future schrieb:
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> Ich hab eben beim Fitness über das Thema
> nachgedacht, und bin zu dem Schluß gekommen, daß
> Volksentscheide eine gute Sache sein können, und
> auf Fragen wie Bankenrettung, Abgabe von
> Rechtshoheiten an die EU, Afghanistaneinsatz, etc
> ausgeweitet werden können.
Sag mal, bei Dir hat nicht zufällig jemand von tns-emnid angerufen, oder
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> Ich hab eben beim Fitness über das Thema
> nachgedacht, und bin zu dem Schluß gekommen, daß
> Volksentscheide eine gute Sache sein können, und
> auf Fragen wie Bankenrettung, Abgabe von
> Rechtshoheiten an die EU, Afghanistaneinsatz, etc
> ausgeweitet werden können.
Sag mal, bei Dir hat nicht zufällig jemand von tns-emnid angerufen, oder
Flocke schrieb:
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> keine Ahnung. Es hat was mit dem bayerischen
> Volksentscheid zu tun, dass wieder ein paar die
> sich für päpstlicher halten als der Papst dem
> Rest ihre Hirngespinste aufzwingen wollen.
Genau so ist es, Mausi. Und wenn dieser Hexenjagd nicht umgehend Einhalt geboten wird, dann geben diese Tyrannen, nachdem sie mal Blut geleckt haben, so richtig Vollgas. Denn der Nichtraucherterror macht nicht mal vor der, vom Gesetzgeber geschützten Privatsphäre halt.
Zitat aus "Noch mehr Rauchverbot" : In den eigenen vier Wänden ist die Sache heikler. 'Es kann nicht sein, dass Raucher auf ihren Balkonen qualmen dürfen und der Nachbar dann den Schaden hat', sagt Ermer. Auch innerhalb der Wohnung müsse ein Verbot her. In alten Appartements könnte Rauch aus dem Lüftungsschacht ins darüber liegende Bad ziehen, wenn sich unten jemand auf der Toilette eine Zigarette ansteckt.
Was sagt man dazu? Diese Leute haben doch, mit Verlaub, nicht mehr alle Tassen im Schrank. Wenn das keine hysterischen Züge trägt, dann muss der Begriff "Hysterie" neu definiert werden.
Es gibt aber Hoffnung - zum Beispiel aus der Geburtsstätte der Tabakbekämpfer, nämlich dem Land der Fernsehprediger, Kreationisten, Prohibitionisten und anderer Scheinheiliger, die mit dem Leben Anderer ansonsten nicht gerade zimperlich umgehen.
Zitat: Im US-Bundesstaat Kalifornien wurde vor kurzem ein Rauchverbot an Stränden von Gouverneur und Zigarrenliebhaber Arnold Schwarzenegger aufgehoben. Rauchen sei Privatsache, so die Begründung für seinen Alleingang. Zum Glück hat Bayern keine Küste.
Warten wir mal ab, bis die "Gesundheitspolizei" an den Stränden der bayerischen Seen auftaucht.
Wenn ich mich recht erinnere, war es wohl von jeher auch eine grüne Position, Dinge, die man vor Ort regeln kann, auch dort zu entscheiden. Die Frage, ob in meiner Stammkneipe geraucht wird oder nicht geraucht wird ist eine Frage, die am besten Diejenigen entscheiden sollten, die dort regelmäßig am Feierabend Entspannung und Unterhaltung suchen sowie des Wirtes und seines Gaststättenkonzepts. Das geht die bayerische Staatsregierung einen feuchten Kehricht an - und erst recht die Brüsseler Bürokraten - und schon gleich überhaupt nicht die Weltverbesserer, die noch nie in ihrem Leben in einer Eckkneipe waren, sondern allenfalls 1 mal jährlich am Sonntagmittag zum Essen gehen ... wo auch nach alter Regelung nicht geraucht werden durfte.
Ich befürchte, dass das der Auftakt zu einem allgemeinen Kampf gegen das vermeintliche, menschliche Laster ist. Jetzt das Rauchen, dann der Alkohol, dann die Schwulen, dann der voreheliche Geschlechtsverkehr usw. usw. usw.. Solche Wellen der "Frömmigkeit" hat es im Laufe der Geschichte in regelmäßigen Abständen immer gegeben und wird es vermutlich auch in Zukunft geben - aber nicht mit mir. Deshalb: Wehrt Euch, leistet Widerstand, gegen Missbrauch von Volksentscheiden im Land.
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> keine Ahnung. Es hat was mit dem bayerischen
> Volksentscheid zu tun, dass wieder ein paar die
> sich für päpstlicher halten als der Papst dem
> Rest ihre Hirngespinste aufzwingen wollen.
Genau so ist es, Mausi. Und wenn dieser Hexenjagd nicht umgehend Einhalt geboten wird, dann geben diese Tyrannen, nachdem sie mal Blut geleckt haben, so richtig Vollgas. Denn der Nichtraucherterror macht nicht mal vor der, vom Gesetzgeber geschützten Privatsphäre halt.
Zitat aus "Noch mehr Rauchverbot" : In den eigenen vier Wänden ist die Sache heikler. 'Es kann nicht sein, dass Raucher auf ihren Balkonen qualmen dürfen und der Nachbar dann den Schaden hat', sagt Ermer. Auch innerhalb der Wohnung müsse ein Verbot her. In alten Appartements könnte Rauch aus dem Lüftungsschacht ins darüber liegende Bad ziehen, wenn sich unten jemand auf der Toilette eine Zigarette ansteckt.
Was sagt man dazu? Diese Leute haben doch, mit Verlaub, nicht mehr alle Tassen im Schrank. Wenn das keine hysterischen Züge trägt, dann muss der Begriff "Hysterie" neu definiert werden.
Es gibt aber Hoffnung - zum Beispiel aus der Geburtsstätte der Tabakbekämpfer, nämlich dem Land der Fernsehprediger, Kreationisten, Prohibitionisten und anderer Scheinheiliger, die mit dem Leben Anderer ansonsten nicht gerade zimperlich umgehen.
Zitat: Im US-Bundesstaat Kalifornien wurde vor kurzem ein Rauchverbot an Stränden von Gouverneur und Zigarrenliebhaber Arnold Schwarzenegger aufgehoben. Rauchen sei Privatsache, so die Begründung für seinen Alleingang. Zum Glück hat Bayern keine Küste.
Warten wir mal ab, bis die "Gesundheitspolizei" an den Stränden der bayerischen Seen auftaucht.
Wenn ich mich recht erinnere, war es wohl von jeher auch eine grüne Position, Dinge, die man vor Ort regeln kann, auch dort zu entscheiden. Die Frage, ob in meiner Stammkneipe geraucht wird oder nicht geraucht wird ist eine Frage, die am besten Diejenigen entscheiden sollten, die dort regelmäßig am Feierabend Entspannung und Unterhaltung suchen sowie des Wirtes und seines Gaststättenkonzepts. Das geht die bayerische Staatsregierung einen feuchten Kehricht an - und erst recht die Brüsseler Bürokraten - und schon gleich überhaupt nicht die Weltverbesserer, die noch nie in ihrem Leben in einer Eckkneipe waren, sondern allenfalls 1 mal jährlich am Sonntagmittag zum Essen gehen ... wo auch nach alter Regelung nicht geraucht werden durfte.
Ich befürchte, dass das der Auftakt zu einem allgemeinen Kampf gegen das vermeintliche, menschliche Laster ist. Jetzt das Rauchen, dann der Alkohol, dann die Schwulen, dann der voreheliche Geschlechtsverkehr usw. usw. usw.. Solche Wellen der "Frömmigkeit" hat es im Laufe der Geschichte in regelmäßigen Abständen immer gegeben und wird es vermutlich auch in Zukunft geben - aber nicht mit mir. Deshalb: Wehrt Euch, leistet Widerstand, gegen Missbrauch von Volksentscheiden im Land.
Tomorrow schrieb:
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> Genau so ist es, Mausi. Und wenn dieser Hexenjagd
> nicht umgehend Einhalt geboten wird, dann geben
> diese Tyrannen, nachdem sie mal Blut geleckt
> haben, so richtig Vollgas. Denn der
> Nichtraucherterror macht nicht mal vor der, vom
> Gesetzgeber geschützten Privatsphäre halt.
> Zitat aus "Noch mehr Rauchverbot"
Wie im Mittelalter, oder? Fehlt blos noch, dass demnächst rothaarige Frauen mit ihren Katzen auf dem Scheiterhaufen verbrannt werden. Üb' Dich schon mal im feierlichen Bekenntnis, dass die Erde eine Scheibe ist. Für Blasphemie wurde man auch verbrannt
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> Genau so ist es, Mausi. Und wenn dieser Hexenjagd
> nicht umgehend Einhalt geboten wird, dann geben
> diese Tyrannen, nachdem sie mal Blut geleckt
> haben, so richtig Vollgas. Denn der
> Nichtraucherterror macht nicht mal vor der, vom
> Gesetzgeber geschützten Privatsphäre halt.
> Zitat aus "Noch mehr Rauchverbot"
Wie im Mittelalter, oder? Fehlt blos noch, dass demnächst rothaarige Frauen mit ihren Katzen auf dem Scheiterhaufen verbrannt werden. Üb' Dich schon mal im feierlichen Bekenntnis, dass die Erde eine Scheibe ist. Für Blasphemie wurde man auch verbrannt
Volksentscheide sind gut, ihnen gehört die Zukunft.
In Hamburg waren die Wahlmöglichkeiten begrenzt. Bundesweit gibt es eine Mehrheit pro Schulreform auch mit längerem gemeinsamen Lernen.
Zuerst müßte aber mal die Länderzuständigkeit in diesen Fragen per Volksabstimmung gecancelt werden.
Außerdem brauchen wir eine VA zur genelrellen Einführung von Volksabstimmungen zu allen wichtigen Fragen und Gesetzesvorlagen.
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 28.07.2010 10:14 von fango.
In Hamburg waren die Wahlmöglichkeiten begrenzt. Bundesweit gibt es eine Mehrheit pro Schulreform auch mit längerem gemeinsamen Lernen.
Zuerst müßte aber mal die Länderzuständigkeit in diesen Fragen per Volksabstimmung gecancelt werden.
Außerdem brauchen wir eine VA zur genelrellen Einführung von Volksabstimmungen zu allen wichtigen Fragen und Gesetzesvorlagen.
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 28.07.2010 10:14 von fango.
zerberus schrieb:
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> Na, dann müsstest du dich doch dafür einsetzen,
> dass das Rauch-Verbot auch im Freien gilt....
Diese Art von Rauch war nicht gemeint. Aber Du hast Recht, wenn erst mal das Rauchverbot auch im Freien gilt, wird dadurch bestimmt auch der Scheiterhaufen verhindert
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> Na, dann müsstest du dich doch dafür einsetzen,
> dass das Rauch-Verbot auch im Freien gilt....
Diese Art von Rauch war nicht gemeint. Aber Du hast Recht, wenn erst mal das Rauchverbot auch im Freien gilt, wird dadurch bestimmt auch der Scheiterhaufen verhindert
zerberus schrieb:
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> Flocke schrieb:
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> -----
>
> > Deswegen ein drittes neutrales Feld! Kann doch
> > nicht so schwer sein!
>
> Ein "neutrales" Feld führt doch nicht automatisch
> zu höherer Beteiligung!
Doch! So habe ich entschieden und viele andere die ich kenne auch. Ich war beim Volksentscheid. Ich bin wieder gegangen, ohne ein Kreuz zu setzen, weil mir beide Alternativen nicht gefallen haben. Beide Lösungen waren mir - und wirklich allen anderen die ich kenne - zu dogmatisch!!!
Ich wähle nie das kleinere Übel. Entweder wähle ich das was ich will, oder ich wähle gar nicht! Das ist mein Dogma
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> Flocke schrieb:
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>
> > Deswegen ein drittes neutrales Feld! Kann doch
> > nicht so schwer sein!
>
> Ein "neutrales" Feld führt doch nicht automatisch
> zu höherer Beteiligung!
Doch! So habe ich entschieden und viele andere die ich kenne auch. Ich war beim Volksentscheid. Ich bin wieder gegangen, ohne ein Kreuz zu setzen, weil mir beide Alternativen nicht gefallen haben. Beide Lösungen waren mir - und wirklich allen anderen die ich kenne - zu dogmatisch!!!
Ich wähle nie das kleinere Übel. Entweder wähle ich das was ich will, oder ich wähle gar nicht! Das ist mein Dogma
Flocke schrieb:
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> Ich wähle nie das kleinere Übel. Entweder wähle
> ich das was ich will, oder ich wähle gar nicht!
> Das ist mein Dogma
Dann musst du halt selbst ein Volksbegehren anleiern...
Ein Volksentscheid ist nun mal per definitionem (und das sagt ja schon der Begriff) etwas anderes als eine "Wahl".
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> Ich wähle nie das kleinere Übel. Entweder wähle
> ich das was ich will, oder ich wähle gar nicht!
> Das ist mein Dogma
Dann musst du halt selbst ein Volksbegehren anleiern...
Ein Volksentscheid ist nun mal per definitionem (und das sagt ja schon der Begriff) etwas anderes als eine "Wahl".
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