Sonnenenergie wird unbezahlbar

geschrieben von Prospector 
Sonnenenergie wird unbezahlbar
 25.06.2010 12:54:13

Sonnenenergie wird unbezahlbar.

Der unsinnige Spruch: "Die Sonne schickt keine Rechnung" wird jetzt durch die Realität widerlegt.

Unsichere Energie zu Wucherpreisen trift da schon eher zu.

Wenn jetzt, wie schon in der Vergangenheit, wieder behauptet wird Solarenergie senkt den Strompreis hier eine Frage: Warum sind energieintensive Industrien von der Solar-Zwangsumlage befreit?



2 mal bearbeitet. Zuletzt am 25.06.2010 12:56 von Prospector.
Re: Außer Sonnenenergie wird bald alles unbezahlbar werden
 26.07.2010 18:45:29

Prospector schrieb:
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> Sonnenenergie wird unbezahlbar.
>
> Der unsinnige Spruch: "Die Sonne schickt keine
> Rechnung" wird jetzt durch die Realität
> widerlegt.
>
> Unsichere Energie zu Wucherpreisen trift da schon
> eher zu.
>
> Wenn jetzt, wie schon in der Vergangenheit, wieder
> behauptet wird Solarenergie senkt den Strompreis
> hier eine Frage: Warum sind energieintensive
> Industrien von der Solar-Zwangsumlage befreit?

Prospector hat sich als Protagonist der alten Energien hier verdient gemacht.

Seine Sichtweise ist offenbar durch große Scheuklappen sehr eingeschränkt, was sich schon dadurch ausdrückt, da P. wohl die PV meint, statt der Sonnenenergie, welche ja viel breiter zu sehen ist, nämlich als Energie, die durch die Sonne verursacht wird, wozu dann u.a. auch die Windkraft und die Wasserkraft gehört.

Zwar ist PV extrem teuer, aber es hat auch unbestreitbare Vorteile in netzfernen Regionen. Unterm Strich wird sich selbst diese Investition global gesehen auszahlen, andererseits gibt es Grenzen der nationalen Belastbarkeit, welche praktisch schon überschritten worden sind, jedenfalls m.E: bei 13 GW liegen.

Aber es gibt auch das Potential von kostengünstigen EE:

[www.floatingpowerplant.com]

[www.floatingpowerplant.com]

Date: 2010-06-14
On the 14th of June Poseidon was towed back to the test site in Onsevig to commence Test Phase 2. Now being in operation at sea for the second period, we are pleased to announce that the mythic God of the sea is behaving to the full of our expectations. As forecasted, we now see in real life that the stability of the platform is perfect even when the wind turbines are operating at peak performance. Test Phase 2 will provide valuable data required for the next phase, the commercial design phase.
Re: Sonnenenergie wird unbezahlbar
 26.07.2010 18:50:45

Ich kenne jemanden, der hat 2 Häuser, beide mit pV vollgepackt.

Der macht mehr Geld mit den PVs als mit seinem Facharbeitergehalt.
Ich gönne es ihm.
Re: Sonnenenergie wird unbezahlbar
 27.07.2010 17:45:53

Alfred schrieb:
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> Ich kenne jemanden, der hat 2 Häuser, beide mit
> pV vollgepackt.
>
> Der macht mehr Geld mit den PVs als mit seinem
> Facharbeitergehalt.
> Ich gönne es ihm.

Ich gönne es ihm auch, aber es geht doch um den "Durchbruch" der EE, weltweit. Da verschrecken zu hohe Preise sehr.

Allein im ersten Halbjahr sollen 3 GW an PV-Leistung montiert worden sein. Dann liegen wir schon bei über 12 GW insgesamt in D.

Warum stürzen wir uns wie besoffen auf regEn, die 40 Cent/KWh kosten, wenn es auch für weniger als 9 Cent/KWh geht.
Dezentral
 27.07.2010 18:08:19

>>Warum stürzen wir uns wie besoffen auf regEn, die 40 Cent/KWh kosten,<<

Naja weil es dem Privatmann was einbringt, die WKAs werden auch nur von Konzernen aufgestellt.

Es gäbe noch die Möglichkeit genossenschaftliche WKas zu bauen, aber da machen die genehmigungsverfahren oft einen Strich durch die rechnung.

[www.iwr.de]

Dezentraler als auf dem Hausdach geht eben nicht.
Re: Dezentral - scheißegal!
 27.07.2010 19:50:57

"Dezentral" in dieser Form ist ja wohl eine Farce, hat ja jeder in diesem Winter sehen können.

In der vernetzten Energiewelt hat diese Form der Dezentralität keinerlei Bedeutung.

Anders ist die Sache in Regionen ganz ohne Netz. Da kann PV seine Stärken ausspielen - und wenn Markt aufgrund parasitärer Überreizung in der Neztwelt zusammenbricht, werden die Module für diesen Markt sehr schnell noch billiger.

[de.wikipedia.org]

Das Solarstrom-Magazin Photon prognostizierte auf Grund des aktuellen Marktwachstums Kosten von rund 150 Milliarden Euro. Diese Zahl bezog sich dabei auf alle Solarstromanlagen, welche bis zum Jahr 2010 in Deutschland installiert werden.
Re: Sonnenenergie wird unbezahlbar
 28.07.2010 10:16:34

Zitat:
Prospector
Frage: Warum sind energieintensive Industrien von der Solar-Zwangsumlage befreit?

Ist Ihnen "Lobbyarbeit" ein Begriff?

Ich erwarte nicht ernsthaft, dass Sie hierauf mit einem festen "ja" antworten, Ihre Beiträge lassen bereits erkennen, dass Ihnen nichts entfernter liegt als eine sachliche Diskussion.

Deshalb darf ich an dieser Stelle auf die Erstattungsmöglichkeiten für energieintensive Unternehmen bei der Besteuerung von Energie in der Vergangenheit hinweisen. Ob man diese nun befürwortet oder nicht, mag hier nicht das Thema sein. Es gibt sie, alleine dies zählt - und es gibt sie aufgrund von Lobbyarbeit. Ebenso verhält es sich mit einer solchen Befreiung.
Re: Sonnenenergie wird unbezahlbar
 30.07.2010 14:13:01

Es geht nicht darum, dass hier Lobbyisten ihre Idee oder ihre Ware vorstellen und preisen. Es nur kontraproduktiv, wenn dies ausschließlich egozentrisch gemacht wird, ohne Rücksicht auf das Gesamte.

[www.iwr.de]

29.07.2010, 11:28 Uhr

VIK: EEG-Belastungen für Wirtschaft deutlich höher als erwartet

Essen – Der VIK, die Interessenvertretung der industriellen Energiekunden, geht davon aus, dass die EEG-Umlage für 2011 – vorsichtig gerechnet – bei mindestens 3,5 ct/kWh liegen wird. Damit würde ein deutlich höherer Wert erreicht, als die vom BMU verlautbarten 2,7 bis 2,8 ct/kWh. Dies wäre eine Steigerung gegenüber aktuell 2,047 ct/kWh von über 70 Prozent. Verantwortlich für die Zunahme seien v.a. der explosionsartigen Zubau von PV-Anlagen sowie geringere Einnahmen der Übertragungsnetzbetreiber aus der Vermarktung des EEG-Stroms an der Börse, so der VIK

Die Konsequenzen dieser Zahlen für die industriellen Stromkunden bezeichnet der VIK als überaus dramatisch. Schon für mittlere Unternehmen gehe es um Mehrkosten in Millionen Höhe – Tendenz steigend. Diese Kostenlasten träfen außerdem für die Mehrzahl der Unternehmen des produzierenden Gewerbes mit den Plänen zur Ökosteuererhöhungen zusammen. Diese Belastungen seien insgesamt eine eindeutige Absage an den Industriestandort Deutschland, so VIK-Geschäftsführerin Birgit Ortlieb.

Neben der Beibehaltung bestehender Entlastungsregeln für die besonders energieintensive Industrie fordert der VIK daher eine Deckelung der EEG-Umlage für alle Stromverbraucher.


Deshalb glaube ich nicht, dass die EE-Vergütung für die gesamte Laufzeit von 20 Jahren aufrecht erhalten wird, denn die volle Härte entfaltet sich nicht in der jetzigen Aufstellungsphase (kommt im Gegenzug ja die MwSt. und auch die Installationsaufwendung der Gesamtwirtschaft zugute), sondern erst dann, wenn kaum mehr gekauft und installiert wird - und nur noch eingespeist wird.

Bin auf Lösungsvorschläge gespannt.
Re: Sonnenenergie wird unbezahlbar
 30.07.2010 14:20:06

Zitat:
EuRegEn schrieb:
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> Bin auf Lösungsvorschläge gespannt.
Die beste Lösung wäre es, dass Gequatsche eines Lobbyverbandes wie dem VIK schlicht und einfach zu ignorieren, die Erneuerbaren zügig weiter auszubauen und die momentanen Mehrkosten fair auf die gesamte Gesellschaft umzulegen. Eine faire Verteilung der Lasten erreicht man sicher nicht, indem man die sogenannte energieintensive Wirtschaft bis zum St. Nimmerleinstag subventioniert und damit von ihrer Verantwortung in Sachen Erderwärmung komplettbefreit.
Re: Sonnenenergie wird unbezahlbar
 31.07.2010 14:44:00

Vor allem ist es ein wenig Scheinheilig sich über die EEG Umlage zu beschweren, diese würde die Leute unverhältnismäßig
belasten, wo doch die Kernenergie nach wie vor jeden Steuerzahle finanziell belastet, völlig unabhängig davon, wie hoch
sein Stromverbrauch ist (im Gegensatz zu den Kosten bei der EEG-Umlage, die ja Verbauchsgekoppelt ist).
Widerspruch
 01.08.2010 13:25:15

Du vergisst vor lauter Versorgungssicherheit den sozialen Aspekt. Die Gewinne würden auch dezentralisiert was gar kein schlechter Effekt ist.
Und du vergisst dass durch dezentrale Erzeugung auch Versorgungssicherheit erzeugt werden kann, wenn man sich auf lokaler Ebene einigt, was den Gewinn vor Ort ließe.

Noch werden wir zentrale Regelungen brauchen, aber wir sollten schon mal kleinräumigere Einheiten andenken.

Dezentrale Erzeugung, Speicherung und Verteilung hätte eine Menge Vorteile.

Zitat:
Anders als häufig dargestellt, wird es in Zukunft nicht darum gehen entweder eine intelligente Vernetzung zwischen dezentraler und zentraler Stromerzeugung zu haben oder eine sichere Stromversorgung rund um die Uhr sicher zu stellen. Es geht darum, beides gleichzeitig zu gewährleisten.
[blog.greenpeace.de]
Re: Sonnenenergie wird unbezahlbar
 01.08.2010 17:09:34

Alfred schrieb:
-------------------------------------------------------
> Ich kenne jemanden, der hat 2 Häuser, beide mit
> pV vollgepackt.
>
> Der macht mehr Geld mit den PVs als mit seinem
> Facharbeitergehalt.
> Ich gönne es ihm.


Ich nicht.Da es nämlich mein Geld ist.Und das Geld von jedem der Strom bezieht.PVs sind in Deutschland schwachsinnig.Wenn überhaupt dann kann die sich mal in sonnenreichen Gegenden durchsetzen.Dazu wird Deutschland nie gehören und deswegen hat diese Technologie auf absehbare Zeit auch keine Zukunft in Deutschland.
Re: Sonnenenergie wird unbezahlbar
 02.08.2010 11:43:14

Prospector schrieb:
-------------------------------------------------------
> Sonnenenergie wird unbezahlbar.
>
> Der unsinnige Spruch: "Die Sonne schickt keine
> Rechnung" wird jetzt durch die Realität
> widerlegt.
>
> Unsichere Energie zu Wucherpreisen trift da schon
> eher zu.
>
> Wenn jetzt, wie schon in der Vergangenheit, wieder
> behauptet wird Solarenergie senkt den Strompreis
> hier eine Frage: Warum sind energieintensive
> Industrien von der Solar-Zwangsumlage befreit?

Unsinn!

Die Sonne schickt in der Tat keine Rechnung und die Nutzung der Sonnenenergie ist in der Tat die kostengünstigste die es gibt. Wer anderes behauptet lügt vorsätzlich.

Die Kosten für die Erzeugung von Solarstrom sind die günstigsten mit der Windenergie überhaupt, denn es gibt keine sozialisierten Folgekosten wie bei der Stromerzeugung von Kohle oder Atom, die ja zusätzlich anfallen aber nicht im preis eingerechnet sind.

Solarstrom wird auf lange Sicht gesehen außerdem immer billiger. Die einzige Stromerzeugung also, die zukünftig billiger wird statt teurer.

Strom aus regenerativen Quellen ist damit die Einzige die wir subventionieren sollten und auch schnell weiter ausbauen sollten.
Re: Sonnenenergie wird in Jahrzehnten bezahlbar
 03.08.2010 18:07:21

Die Hoffnung, dass PV billiger wird, mag ja berechtigt sein.

Alle, welche nicht unter Realitätsverlust leiden, müssen zur Kenntnis nehmen, dass PV ca. 40 Cent/KWh kostet, während es bei Windstrom immerhin auch noch 9 Cent/KWh sind.

Paradox:
Neuinstallatiin an Wind: weniger als 2000 MW
Neuinstallatiin an PV: knapp 4000 MW

Währende wird bei Windkraftanlagen eine Exportrate von 80 % haben, schaffen wir es bei PV auf eine Importrate von etwa 80 %.

Wer da nicht erkennt, dass es so nicht weitergehen kann, muss Drogen nehmen...
Re: Sonnenenergie wird in Jahrzehnten bezahlbar
 03.08.2010 19:44:32

EuRegEn schrieb:
-------------------------------------------------------
> Die Hoffnung, dass PV billiger wird, mag ja
> berechtigt sein.
>
> Alle, welche nicht unter Realitätsverlust leiden,
> müssen zur Kenntnis nehmen, dass PV ca. 40
> Cent/KWh kostet, während es bei Windstrom
> immerhin auch noch 9 Cent/KWh sind.
>
> Paradox:
> Neuinstallatiin an Wind: weniger als 2000 MW
> Neuinstallatiin an PV: knapp 4000 MW
>
> Währende wird bei Windkraftanlagen eine
> Exportrate von 80 % haben, schaffen wir es bei PV
> auf eine Importrate von etwa 80 %.
>
> Wer da nicht erkennt, dass es so nicht weitergehen
> kann, muss Drogen nehmen...

Mit dieser Sicht der Dinge würden wir heute noch mit der Pferdekutsche reisen, weil damals das Auto so teuer war. Nein, das ist nicht die richtige Sicht der Dinge.

PV Strom wird schnell effektiver und wird in 20 Jahren erheblich billiger sein als heute, und damit nochmals viel billiger als z.B. Atomstrom, der eine der teuersten ist.

Alles in Allem gesehen, ist PV Strom sehr günstig, vor allem unter dem Gesichtspunkt der Umweltkosten und des Unfallrisikos ist es konkurrenzlos preiswert und vor allem risikolos.

Photovoltaik auf jedes Dach in Deutschland, das schafft Unabhängigkeit von Importstrom und die sonne schickt keine Rechnung.
Re: Sonnenenergie wird unbezahlbar
 03.08.2010 22:29:11

Schön das ich mit meiner Stromrechnung die Chinesen subventioniere.Denn dort werden doch die hälfte der hier installierten Solarzellen hergestellt.Solar wird in Deutschland wahrscheinlich nie eine signifikante Rolle spielen.Da der Strom in sonnenreichen Ländern immer billiger produziert werden kann.Egal wo der Preis hingeht.Also können wir ihn höchstens aus wettbewerbsgründen nur aus sonnenreichen Ländern importieren.In Deutschland bleibt es Schwachsinn,hier scheint nämlich nicht oft die Sonne.Und das wird sich nie ändern.
Re: Sonnenenergie wird unbezahlbar
 04.08.2010 14:14:12

Anton Huber schrieb:
-------------------------------------------------------
> Schön das ich mit meiner Stromrechnung die
> Chinesen subventioniere.Denn dort werden doch die
> hälfte der hier installierten Solarzellen
> hergestellt.Solar wird in Deutschland
> wahrscheinlich nie eine signifikante Rolle
> spielen.Da der Strom in sonnenreichen Ländern
> immer billiger produziert werden kann.Egal wo der
> Preis hingeht.Also können wir ihn höchstens aus
> wettbewerbsgründen nur aus sonnenreichen
> Ländern importieren.In Deutschland bleibt es
> Schwachsinn,hier scheint nämlich nicht oft die
> Sonne.Und das wird sich nie ändern.


Jedes Watt das in Deutschland aus Sonnenergie gewonnen wird ist gut un billiger als Öl oder Atomstrom den wir aus dem Ausland kaufen müssen.

Die Sonne schickt eben keine Rechnung! Das ist der Vorteil.

Es ist doch schpn, so einsichtige Landsleute zu haben die das einsehen und deshalb ist es auch schön zu sehen das rundherum die Dächer rasend schnell mit Photopholtaik Modulen bestückt werden.

Ich freu mich drauf.
Re: Sonnenenergie wird unbezahlbar
 04.08.2010 19:36:55

Die sonne schickt uns wirklich keine Rechnung.Nur die Chinesen und Solarword schicken uns verdammt überhöhte Rechnungen.
CZ hat für PV den Stecker gezogen
 05.08.2010 18:00:17

In der ne 8/10 steht es:

In Tschechien werden keine neuen PV genehmigt.

"Die hohe Vergütung von 47 Cent/KWh habe zu einem Boom geführt und die Regierung aufgeschreckt.
Auf 3.500 MW soll die Zahl der bewilligten Anlagen gestiegen sein."

Die Chance der PV für die nächsten Jahre:

[www.gtz.de]

Im Bereich der netzunabhängigen Stromversorgung sind solare Kleinsysteme, wie etwa Solar Home Systems, bereits marktgängige Produkte.

Das Potential: 1 - 2 Mrd. Menschen.

Sobald PV aus dem EEG herausfällt wären die Hersteller gezwungen, sich mit diesem Markt zu beschäftigen.
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